Con mi amigo Mariano  Conversando en libertad
Después de tan accidentado reencuentro seguimos por el Paseo hasta la cafetería VIPS en la Plaza de Aragón. Fuimos comentando de todo, la muerte de Piluca, la mujer de Mariano, sus hijos, el divorcio de Marianín, el mayor, las andanzas del pequeño Jacinto, los nietos y otros comentarios. Tardamos unos 25 minutos lo que supone una parada cada diez pasos. Llegamos a la mencionada cafetería y nos sentamos en una mesa. - ¿Qué van a tomar los señores? –Nos dijo el encargado del local que ya me conocía de otras veces-. - Tráiganos dos cafés con leche. El mío con sacarina. - Y el mío también –dijo Mariano-. Al sentarnos no reparamos que la mesa de nuestra izquierda había dos parejas y uno de los hombres hablaba con cierto timbre de voz muy sonora. Intentamos seguir nuestra conversación, pero era algo imposible de realizar. Sus comentarios iban en contra del Alcalde de Zaragoza, por no permitir en los autobuses un anuncio que decía “Probablemente Dios no existe. Disfruta de la vida”. Aquello fue subiendo de tono y los de la mesa de su izquierda le increparon. Al parecer, por lo que dijeron, eran Testigos de Jehová. Ahí se armó. Todo se terminó cuando el encargado se acercó y, con toda educación, les indico que estaban en un establecimiento público donde había personas con todo tipo de ideas. Las parejas se levantaron, pagaron y se fueron. Entonces Mariano me comento: - Que te ha parecido la discusión. - Una gilipollez -le conteste-. - ¿Por qué el Alcalde no ha permitido el anuncio?. - El Alcalde no ha tenido nada que ver. Al parecer la empresa propietaria de los autobuses urbanos tiene un reglamento, interno, que prohíbe este tipo de anuncios. - ¿Qué te parece la campaña?.-Me lo quede mirando unos segundos antes de contestarle-. Pues mira me parece una campaña de imbéciles dirigido a personas idiotas. - Hombre no te parece un poco fuerte. - ¿Por qué?. Por lo que he podido leer en la prensa, los ateos se han unido a través de asociaciones para pagar una campaña por toda Europa. Nadie puede demostrar científicamente si Dios existe o no existe. Es algo que solo puede entrar en la fe de cada individuo. Uno cree o no cree, y no hay que buscarle las cinco patas al gato. - Desde luego es fuerte que se hayan agrupado en asociaciones. - ¿Asociaciones?, que bien pueden ser religiones o sectas. Igual que puede haber asociaciones de creyentes, puede haberlas de no creyentes. Por eso te digo que gastarse dinero en trasmitir que “Probablemente Dios no existe”, es de imbéciles. No porque hagan poner en duda la existencia de Dios, sino porque no están seguros que no exista y te anuncian que “probablemente”. ¿Has visto una imbecilidad mayor? - Pues no. Una probabilidad debe de tener un porcentaje para calibrar si puede ocurrir o no. Y no lo afirman categóricamente sino que existe una probabilidad. ¿Pero en qué porcentaje?. - Por eso te digo que es de imbéciles, emprender una campaña así. Además es algo indemostrable por lo tanto me reafirmo, “una campaña de imbéciles para idiotas”. Si el slogan fuese “Dios no existe. Disfruta de la vida”, aunque también estaría en desacuerdo, por la segunda frase, me parecería más coherente. - ¿Por qué dices: por la segunda frase? - Hombre. ¿Acaso solo disfrutan de la vida los que no creen?. Creo que los creyentes también disfrutamos de la vida y de todos sus placeres. - ¿Me estas insinuando que de lo que se trata es de una campaña de índole sexual? - No te diría que no. - ¿Pero piensas que va contra los católicos o contra todos los creyentes sean de la religión que sea? - Pienso que en principio han querido ir contra los católicos o los cristianos en general, sin darse cuenta que también se encuentran los judíos y los islamistas. No puedes olvidar que los tres movimientos religiosos del mundo, con sus diferentes religiones son: la judía, la cristiana y la islamista. Yahvé, Dios y Alá es el mismo Ser Supremo, y creyentes en ese mismo Ser, es el 70 % de la población mundial. Podremos discutir, si unos son más integristas que otros, podremos analizar con profundidad cada posición o cada religión o secta de cada una de ellas, cada característica. Pero esto es así. No me extrañaría que detrás estuviese alguna marca de preservativos. - Parece como si estuviese de moda no creer en Dios, en la Iglesia, … - No creer en la Iglesia es una cosa. No creer en Dios es otra. Mira nuestra ciudad. Vas a bodas y el 95 % de jóvenes se quedan en las puertas de las Iglesias. La Iglesia no los sabe atraer, pero ir a visitar el Pilar es otra, ir a la ofrenda de flores otra, salir en las procesiones de Semana Santa otra. Quizás lo que necesita Ia Iglesia es un buen marketing, y adaptarse a los tiempos nuevos. Estoy seguro que si se adaptase tendría menos ataques. Muchas veces la Iglesia ha llegado con retraso, pidiendo perdón siglos más tarde. - Vamos que me estas convenciendo que los promotores de este anuncio son imbéciles. ¿Pero por qué dirigido a idiotas? - Porque solamente un idiota puede estar de acuerdo con el contenido. Solamente un idiota puede pensar que Dios no existe con reservas, porque probablemente puede existir o no y que solo se disfruta de la vida si no crees. Me gustaría ver qué pasaba si este anuncio se pusiera en los autobuses de las ciudades islamistas. Además el cálculo de probabilidades, disciplina que Pascal contribuyó decisivamente a desarrollar, nunca puede cumplirse cuando lo que mides es fe. La fe la tienes o no la tienes pero nunca es probable. - Ah. Se está haciendo tarde. Ha sido muy interesante la conversación. Esta semana viene Marianín y podemos quedar para ir a tu casa o tomamos un café. - Me parece bien. - Adiós amigo.
© PLCF 2009
Home Lab. culinario Arte gastronómico Fotos viajes
002-¿Existe Dios?
Con mi amigo Mariano  Conversando en libertad
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Después de tan accidentado reencuentro seguimos por el Paseo hasta la cafetería VIPS en la Plaza de Aragón. Fuimos comentando de todo, la muerte de Piluca, la mujer de Mariano, sus hijos, el divorcio de Marianín, el mayor, las andanzas del pequeño Jacinto, los nietos y otros comentarios. Tardamos unos 25 minutos lo que supone una parada cada diez pasos. Llegamos a la mencionada cafetería y nos sentamos en una mesa. - ¿Qué van a tomar los señores? –Nos dijo el encargado del local que ya me conocía de otras veces-. - Tráiganos dos cafés con leche. El mío con sacarina. - Y el mío también –dijo Mariano-. Al sentarnos no reparamos que la mesa de nuestra izquierda había dos parejas y uno de los hombres hablaba con cierto timbre de voz muy sonora. Intentamos seguir nuestra conversación, pero era algo imposible de realizar. Sus comentarios iban en contra del Alcalde de Zaragoza, por no permitir en los autobuses un anuncio que decía “Probablemente Dios no existe. Disfruta de la vida”. Aquello fue subiendo de tono y los de la mesa de su izquierda le increparon. Al parecer, por lo que dijeron, eran Testigos de Jehová. Ahí se armó. Todo se terminó cuando el encargado se acercó y, con toda educación, les indico que estaban en un establecimiento público donde había personas con todo tipo de ideas. Las parejas se levantaron, pagaron y se fueron. Entonces Mariano me comento: - Que te ha parecido la discusión. - Una gilipollez -le conteste-. - ¿Por qué el Alcalde no ha permitido el anuncio?. - El Alcalde no ha tenido nada que ver. Al parecer la empresa propietaria de los autobuses urbanos tiene un reglamento, interno, que prohíbe este tipo de anuncios. - ¿Qué te parece la campaña?.-Me lo quede mirando unos segundos antes de contestarle-. Pues mira me parece una campaña de imbéciles dirigido a personas idiotas. - Hombre no te parece un poco fuerte. - ¿Por qué?. Por lo que he podido leer en la prensa, los ateos se han unido a través de asociaciones para pagar una campaña por toda Europa. Nadie puede demostrar científicamente si Dios existe o no existe. Es algo que solo puede entrar en la fe de cada individuo. Uno cree o no cree, y no hay que buscarle las cinco patas al gato. - Desde luego es fuerte que se hayan agrupado en asociaciones. - ¿Asociaciones?, que bien pueden ser religiones o sectas. Igual que puede haber asociaciones de creyentes, puede haberlas de no creyentes. Por eso te digo que gastarse dinero en trasmitir que “Probablemente Dios no existe”, es de imbéciles. No porque hagan poner en duda la existencia de Dios, sino porque no están seguros que no exista y te anuncian que “probablemente”. ¿Has visto una imbecilidad mayor? - Pues no. Una probabilidad debe de tener un porcentaje para calibrar si puede ocurrir o no. Y no lo afirman categóricamente sino que existe una probabilidad. ¿Pero en qué porcentaje?. - Por eso te digo que es de imbéciles, emprender una campaña así. Además es algo indemostrable por lo tanto me reafirmo, “una campaña de imbéciles para idiotas”. Si el slogan fuese “Dios no existe. Disfruta de la vida”, aunque también estaría en desacuerdo, por la segunda frase, me parecería más coherente. - ¿Por qué dices: por la segunda frase? - Hombre. ¿Acaso solo disfrutan de la vida los que no creen?. Creo que los creyentes también disfrutamos de la vida y de todos sus placeres. - ¿Me estas insinuando que de lo que se trata es de una campaña de índole sexual? - No te diría que no. - ¿Pero piensas que va contra los católicos o contra todos los creyentes sean de la religión que sea? - Pienso que en principio han querido ir contra los católicos o los cristianos en general, sin darse cuenta que también se encuentran los judíos y los islamistas. No puedes olvidar que los tres movimientos religiosos del mundo, con sus diferentes religiones son: la judía, la cristiana y la islamista. Yahvé, Dios y Alá es el mismo Ser Supremo, y creyentes en ese mismo Ser, es el 70 % de la población mundial. Podremos discutir, si unos son más integristas que otros, podremos analizar con profundidad cada posición o cada religión o secta de cada una de ellas, cada característica. Pero esto es así. No me extrañaría que detrás estuviese alguna marca de preservativos. - Parece como si estuviese de moda no creer en Dios, en la Iglesia, … - No creer en la Iglesia es una cosa. No creer en Dios es otra. Mira nuestra ciudad. Vas a bodas y el 95 % de jóvenes se quedan en las puertas de las Iglesias. La Iglesia no los sabe atraer, pero ir a visitar el Pilar es otra, ir a la ofrenda de flores otra, salir en las procesiones de Semana Santa otra. Quizás lo que necesita Ia Iglesia es un buen marketing, y adaptarse a los tiempos nuevos. Estoy seguro que si se adaptase tendría menos ataques. Muchas veces la Iglesia ha llegado con retraso, pidiendo perdón siglos más tarde. - Vamos que me estas convenciendo que los promotores de este anuncio son imbéciles. ¿Pero por qué dirigido a idiotas? - Porque solamente un idiota puede estar de acuerdo con el contenido. Solamente un idiota puede pensar que Dios no existe con reservas, porque probablemente puede existir o no y que solo se disfruta de la vida si no crees. Me gustaría ver qué pasaba si este anuncio se pusiera en los autobuses de las ciudades islamistas. Además el cálculo de probabilidades, disciplina que Pascal contribuyó decisivamente a desarrollar, nunca puede cumplirse cuando lo que mides es fe. La fe la tienes o no la tienes pero nunca es probable. - Ah. Se está haciendo tarde. Ha sido muy interesante la conversación. Esta semana viene Marianín y podemos quedar para ir a tu casa o tomamos un café. - Me parece bien. - Adiós amigo.