Con mi amigo Mariano  Conversando en libertad
Cuando llegué eran las 10,10. Ya estaban Mariano y Marianín en la cafetería. Nos saludamos. Marianín me pasaba la cabeza. Hacía muchos años que no lo veía. Me comento los problemas conyugales que había tenido y lo “bruja” que era su ex., sus hijos y la magnífica relación que tenía con ellos. Mariano, el padre, apostillaba lo dicho por su hijo. Había pasado el tiempo y ya eran las 10,45 cuando decidimos pedir más café y yo, como siempre, té rojo. - Me tienes que explicar cosas de esta crisis. - Me voy a comprar el periódico –dijo Mariano cumpliendo la amenaza realizada el día anterior. Se levantó y se fue. - Y que quieres saber –me dijo Marianín. - Mucho se habla de la crisis. Amigos míos cuando pasan por determinados bancos, sentencian, que se cerraran en breve, y otros se quedan en vela, por la noche, pensando que otros amigos suyos están en plena crisis. Tengo mis teorías, pero tú como experto, asesor de grandes empresas en Madrid y profesor de Universidad tendrás una idea más precisa que la mía. Te ruego que me lo expliques como si fuese un alumno tuyo, repetidor y no muy espabilado, para que te entienda mejor. - Bueno, bueno no es para tanto. Estamos viviendo un momento histórico para las bolsas y para la economía. El sistema capitalista, que es el régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza y financiero, esta puesto en jaque. El modelo económico de Estados Unidos, tan copiado por todos los países y admirado por otros carentes de libertades, a debate. Demócratas y republicanos se han visto en la necesidad de consensuar un plan que evite el crack de los mercados financieros. La falta de confianza y de liquidez, y por lo tanto de crédito están haciendo mella durante estos meses. El sistema capitalista se sustenta en el consumismo brutal que es una tendencia inmoderada a adquirir, gastar o consumir bienes, no siempre necesarios. - ¿Entonces los norteamericanos tienen la culpa de la crisis?. - Sí y no. Ahí comienza. De aquellos lodos vienen estos barros. En España, que veo que es lo que te importa, hemos vivido años de bonanza económica, la facilidad para acceder a un crédito, que han aprovechado muchas familias y empresas para sobre endeudarse a bajo coste. La gran ruina de los hogares españoles –dijo Marianín- son las tarjetas de crédito, solo te daré un dato, para que lo medites y lo podemos hablar en otro momento, hay tres veces más de tarjetas de crédito que habitantes tiene España, si quitas menores de 18 años y mayores que no las utilizan, hay una media de 4 tarjetas y media por habitante. La suma de crédito de las cuatro tarjetas es muy superior a la media de los salarios. Una barbaridad. - ¿Me quieres decir que en España se conjugan la crisis mundial y nuestra forma de endeudamiento? - ¿Crees que ha habido un país donde se hayan cometido más excesos en las hipotecas que el nuestro?. La velocidad de esta crisis es brutal, para algunos, entendidos, dicen que es terrorista. En menos de un mes hemos tenido noticias que ni el peor agorero podría imaginar. Algunos se preguntan si de esta crisis y a la misma velocidad, no estallará de repente un sistema nuevo..., por qué el sistema capitalista, tradicional está en entredicho. La falta de mesura de las entidades financieras y la avaricia no han tenido límites. Numerosos productos financieros salieron a la palestra, no importaba el riesgo, las compañías de rating le daban su visto bueno y si eran productos altamente tóxicos se mezclaban con otros para poderlos vender como activos sin riesgo. Y bancos y cajas, europeos, los compraron dentro de este mundo de globalización, en el que vivimos. Pero toda burbuja especulativa y todo ciclo de bonanza económica termina, y eso es lo que parece que se nos había olvidado durante esta última etapa de vacas gordas. Se hablaba de sistema financiero económico perfecto, se había logrado la cuadratura del círculo, pero nada más lejos de la realidad; la crisis nos estaba esperando con un nuevo disfraz. Siempre ha sido así, la economía se mueve de forma cíclica y al igual que hemos pasado de una próspera etapa económica a estos delicados momentos de crisis, ésta se superará. Eso sí, la crisis dejará muchas víctimas por el camino - Esto lo sabía, ya lo había leído, ¿Pero por qué EE.UU. nos influye tanto?. - Ya verás. La banca comercial europea toma menos riesgos que la americana y por lo tanto esta menos expuesta a la crisis. Pero en España además se junta una falta de formación y estudios en la gran mayoría de los empresarios, que hace que sean imprudentes. La crisis, en EE.UU. dejará además muchos cadáveres financieros. Lehman Brother tras su quiebra se encuentra troceándose, con las compañías financieras mundiales pujando por parte de sus activos, Fannye Mae y Freddie Mac han sido nacionalizadas, poniendo en duda el modelo capitalista de libre mercado del que hacen gala en USA y obligando así a un intervencionismo sin precedentes que va llegar a su máxima expresión con el plan de rescate que preparan en la Casablanca. Y es que se han debido tomar medidas urgentes de un calado sin precedentes ante los problemas de AIG American International Group que se encontraba al borde de la quiebra. Y de eso tú puedes saber mucho. - Bueno no creas que tanto. Me sorprendes la falta de formación de los empresarios, explícamelo, por favor. - Cojamos la construcción. De peones de albañil, que tienen todo mi respeto, a grandes constructores, tienes ejemplos famosos a montones, no necesitas que te de nombres, con escasos estudios primarios planifican urbanizaciones enteras. Sin un solo duro, o euro, a miles de millones. Como se hace eso; pidiendo préstamos, construyendo barato y vendiendo caro. Una vez obtenido los beneficios, y aquí viene la crisis de todos ellos, a gastarlos en sus viviendas, yates, coches y lujos superfluos, solo por su propio ego. Si nos situamos en otro país de la U.E. esto no es así. Primero una persona sin conocimientos previos necesarios, no se le deja ser empresario o se le ponen muchas trabas El propietario, Director General o Presidente del Consejo de administración, tienen un sueldo, más o menos alto. Los beneficios, los revierten en su propia empresa, y puede llegar un momento que ya no dependan de los bancos para poder seguir construyendo. Quizás pasen a ser, de deudores a grandes accionista de aquellos, pero es que en España es al revés. Son los bancos los que se van quedando con todo, principal-mente, porque no se devuelven los créditos y se quedan con pisos, negocios e industrias. Y ello es debido a que España es el país de Europa con el mayor número de empresas familiares, medianas, pequeñas y pequeñísimas. De las S.L. el 75 % de las mismas no pasan del capital mínimo desembolsado de 3.006 €, y de las S.A. el 70 % no pasan de los 60.000 €. ¿Cómo van a aguantar una crisis?. ¿Van ahora a vender sus propiedades particulares, para no hacer E.R.Es.?. Eso es impensable. Lo más cómodo es pedir que “papa estado” les saque las castañas del fuego. Cuando hubo beneficios, tan contentos. Cuando no hay, “¡ah papa!”. Pasan de capitalistas a stanlinistas, en un abrir y cerrar de ojos. Todas las ganancias, ganadas años anteriores, en vez de invertirlas en la empresa, se las han gastado particularmente. Además cuando uno tiene un ritmo de vida, alto, es muy difícil que cambie a uno inferior. - ¿Estados Unidos puede parar esta crisis que me estas pintando?. - El Gobierno de Estados Unidos está aprobando planes que suponen adquirir toda la deuda “tóxica” de la banca. Sin duda estamos viviendo momentos históricos que están haciendo tambalear, ya no al sistema financiero, si no a la economía mundial. - En España no escapamos de estas turbulencias financieras y aunque nuestra banca más tradicional, no escapa a la crisis de confianza, liquidez y de crédito. No es que no haya dinero en los bancos, es que se hace una mejor selección a quien se le da. - A mí me acaban de otorgar uno. He arreglado la cocina de mi casa, eran solo 14.000 € y no me han puesto ninguna pega. - Naturalmente, tendrás unos ingresos fijos, tu nomina será indefinida, mantendrás un saldo, alto o bajo, constante, no figuraras en ninguna lista de morosidad y lo solicitado está acorde a tus ingresos. No hay razón para negarlo y te lo conceden hasta sin aval. Me acuerdo que en el sector seguros, mi padre me había comprado una motocicleta para circular por el caos de Madrid, y no hubo forma de encontrar Aseguradora que me quisiera hacer un contrato. Se seleccionaba, con mucho cuidado, a los asegurados. No te voy a explicar esto a ti. - Si, así es. - Pero no ha sido así hasta la fecha. Los préstamos se daban con unas garantías precarias. No se calculaba si con tu sueldo, podrías llegar a final de mes o no. Algunas veces se daba el préstamo por encima del valor real, y en otros casos se concedían créditos a parejas no casadas todavía, que no formaban unidad familiar, que antes de la boda reñían y haber que pasaba con el piso. - La crisis parece que está en el sector de la construcción e inmobiliario donde se espera un fuerte ajuste. Se construían en España el doble que las viviendas necesarias al año, y nuestra elevada dependencia energética, ha tocado el sector del automóvil. Nuestro modelo económico está muy basado en la construcción, el sector inmobiliario y el turismo. –Apunte, como si yo también fuese entendido-. Pero sigo insistiendo ¿tan importante es la formación?. - Debemos formar más a nuestros hijos, para que estas cosas no vuelvan a pasar, o sean conscientes de lo que se les viene encima. La incultura de nuestro país raya lo grotesco. No se puede tener el 30 % de fracaso escolar, siendo en Andalucía del 40 %. Para algunas actividades se exige una formación previa suficiente. Y tú de esto eres el que más sabes. La formación en la Mediación de Seguros es brutal y sin embargo en otros sectores, tan importantes o más que este, parece que contra menos formación mejor. No voy a ser yo quien te lo cuente, pero cuando estés con mi hermano que te comente lo del “palomitero”. - ¡Palomitero! - Si, como llegar de vendedor de palomitas, sin estudios, a directivo. Pero ya te lo comentará Jacinto. - Sabes que tienes razón y que es un análisis muy interesante de la empresa española. Ahora ha sido la construcción y la automoción. ¿Qué otros sectores prevés? - Creo que la hostelería y el turismo. La hostelería porque no es un bien necesario. Sin salir de casa puedes comer divinamente. Tú que has viajado por el mundo, sabes que, en algunos sitios, te cuesta encontrar un bar o un restaurante, sin embargo aquí lo que cuesta es no ver alguno. Hoteles tenemos muchos, siendo muchos de ellos muy caros, si falla el turismo pasarán graves dificultades. Principalmente los de corte familiar, por todo lo que hemos hablado. Y los españoles, yo creo que, en vez de salir al extranjero se quedarán en el interior. - Pues me estoy preparando ya mis vacaciones. - Haces bien, si puedes adelante, yo haría lo mismo. ¿Dónde piensas irte?. - A los países nórdicos. - Muy bonitos. - Tienes conclusiones o soluciones para esta crisis. - Como conclusión te diré lo que oí el otro día en una conferencia en la Autónoma de Madrid; que la clase política española en general no dan muestras de ser conscientes de la que “se nos viene encima”. O nadie les ha contado el alcance real de lo que está pasando o están mirando hacia otro lado. Estamos ante una crisis económica de carácter histórico, como nunca antes se había visto. Fundamentalmente, porque se trata de una quiebra “de fondo”, de modelo, estructural. Este ‘tsunami’ financiero superará ampliamente el llamado ‘crack del 29’. Y, lo que es más decisivo, se va a llevar por delante la estructura actual del mercado. Los grandes financieros nacionales están, de hecho, intentando vislumbrar ahora cuál va a ser a partir de este momento el nuevo modelo que va a emerger. Ahí se la van a jugar los grandes inversores. Se equivocan los que aseguran que se trata de una crisis fundamentalmente europea y norteamericana. Se trata de una crisis mundial, generalizada, no simplemente de dos o tres países. El colapso de la bolsa de Moscú es sólo un indicio. China y la India, los dos grandes pulmones económicos con mayor crecimiento en los últimos años, empiezan a dar señales de que también ellos van a verse afectados. - Ha sido una conversación muy interesante. –Conteste- Alguna vez en broma digo que esta crisis va a durar hasta el 2.015 pero por lo que me dices que puede estar cambiando el modelo, puede ser que más. - No vas desencaminado - Hala vámonos –dijo Mariano enfadado. Que hace algún tiempo había venido con su periódico y nos estaba escuchando y como persona bien educada no había querido interrumpirnos. - ¿Por qué no os venís a casa?. Hago una paella y comemos juntos. - Me parece bien –dijo Mariano. - Pues vamos
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004-La crisis
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Cuando llegué eran las 10,10. Ya estaban Mariano y Marianín en la cafetería. Nos saludamos. Marianín me pasaba la cabeza. Hacía muchos años que no lo veía. Me comento los problemas conyugales que había tenido y lo “bruja” que era su ex., sus hijos y la magnífica relación que tenía con ellos. Mariano, el padre, apostillaba lo dicho por su hijo. Había pasado el tiempo y ya eran las 10,45 cuando decidimos pedir más café y yo, como siempre, té rojo. - Me tienes que explicar cosas de esta crisis. - Me voy a comprar el periódico –dijo Mariano cumpliendo la amenaza realizada el día anterior. Se levantó y se fue. - Y que quieres saber –me dijo Marianín. - Mucho se habla de la crisis. Amigos míos cuando pasan por determinados bancos, sentencian, que se cerraran en breve, y otros se quedan en vela, por la noche, pensando que otros amigos suyos están en plena crisis. Tengo mis teorías, pero tú como experto, asesor de grandes empresas en Madrid y profesor de Universidad tendrás una idea más precisa que la mía. Te ruego que me lo expliques como si fuese un alumno tuyo, repetidor y no muy espabilado, para que te entienda mejor. - Bueno, bueno no es para tanto. Estamos viviendo un momento histórico para las bolsas y para la economía. El sistema capitalista, que es el régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza y financiero, esta puesto en jaque. El modelo económico de Estados Unidos, tan copiado por todos los países y admirado por otros carentes de libertades, a debate. Demócratas y republicanos se han visto en la necesidad de consensuar un plan que evite el crack de los mercados financieros. La falta de confianza y de liquidez, y por lo tanto de crédito están haciendo mella durante estos meses. El sistema capitalista se sustenta en el consumismo brutal que es una tendencia inmoderada a adquirir, gastar o consumir bienes, no siempre necesarios. - ¿Entonces los norteamericanos tienen la culpa de la crisis?. - Sí y no. Ahí comienza. De aquellos lodos vienen estos barros. En España, que veo que es lo que te importa, hemos vivido años de bonanza económica, la facilidad para acceder a un crédito, que han aprovechado muchas familias y empresas para sobre endeudarse a bajo coste. La gran ruina de los hogares españoles –dijo Marianín- son las tarjetas de crédito, solo te daré un dato, para que lo medites y lo podemos hablar en otro momento, hay tres veces más de tarjetas de crédito que habitantes tiene España, si quitas menores de 18 años y mayores que no las utilizan, hay una media de 4 tarjetas y media por habitante. La suma de crédito de las cuatro tarjetas es muy superior a la media de los salarios. Una barbaridad. - ¿Me quieres decir que en España se conjugan la crisis mundial y nuestra forma de endeudamiento? - ¿Crees que ha habido un país donde se hayan cometido más excesos en las hipotecas que el nuestro?. La velocidad de esta crisis es brutal, para algunos, entendidos, dicen que es terrorista. En menos de un mes hemos tenido noticias que ni el peor agorero podría imaginar. Algunos se preguntan si de esta crisis y a la misma velocidad, no estallará de repente un sistema nuevo..., por qué el sistema capitalista, tradicional está en entredicho. La falta de mesura de las entidades financieras y la avaricia no han tenido límites. Numerosos productos financieros salieron a la palestra, no importaba el riesgo, las compañías de rating le daban su visto bueno y si eran productos altamente tóxicos se mezclaban con otros para poderlos vender como activos sin riesgo. Y bancos y cajas, europeos, los compraron dentro de este mundo de globalización, en el que vivimos. Pero toda burbuja especulativa y todo ciclo de bonanza económica termina, y eso es lo que parece que se nos había olvidado durante esta última etapa de vacas gordas. Se hablaba de sistema financiero económico perfecto, se había logrado la cuadratura del círculo, pero nada más lejos de la realidad; la crisis nos estaba esperando con un nuevo disfraz. Siempre ha sido así, la economía se mueve de forma cíclica y al igual que hemos pasado de una próspera etapa económica a estos delicados momentos de crisis, ésta se superará. Eso sí, la crisis dejará muchas víctimas por el camino - Esto lo sabía, ya lo había leído, ¿Pero por qué EE.UU. nos influye tanto?. - Ya verás. La banca comercial europea toma menos riesgos que la americana y por lo tanto esta menos expuesta a la crisis. Pero en España además se junta una falta de formación y estudios en la gran mayoría de los empresarios, que hace que sean imprudentes. La crisis, en EE.UU. dejará además muchos cadáveres financieros. Lehman Brother tras su quiebra se encuentra troceándose, con las compañías financieras mundiales pujando por parte de sus activos, Fannye Mae y Freddie Mac han sido nacionalizadas, poniendo en duda el modelo capitalista de libre mercado del que hacen gala en USA y obligando así a un intervencionismo sin precedentes que va llegar a su máxima expresión con el plan de rescate que preparan en la Casablanca. Y es que se han debido tomar medidas urgentes de un calado sin precedentes ante los problemas de AIG American International Group que se encontraba al borde de la quiebra. Y de eso tú puedes saber mucho. - Bueno no creas que tanto. Me sorprendes la falta de formación de los empresarios, explícamelo, por favor. - Cojamos la construcción. De peones de albañil, que tienen todo mi respeto, a grandes constructores, tienes ejemplos famosos a montones, no necesitas que te de nombres, con escasos estudios primarios planifican urbanizaciones enteras. Sin un solo duro, o euro, a miles de millones. Como se hace eso; pidiendo préstamos, construyendo barato y vendiendo caro. Una vez obtenido los beneficios, y aquí viene la crisis de todos ellos, a gastarlos en sus viviendas, yates, coches y lujos superfluos, solo por su propio ego. Si nos situamos en otro país de la U.E. esto no es así. Primero una persona sin conocimientos previos necesarios, no se le deja ser empresario o se le ponen muchas trabas El propietario, Director General o Presidente del Consejo de administración, tienen un sueldo, más o menos alto. Los beneficios, los revierten en su propia empresa, y puede llegar un momento que ya no dependan de los bancos para poder seguir construyendo. Quizás pasen a ser, de deudores a grandes accionista de aquellos, pero es que en España es al revés. Son los bancos los que se van quedando con todo, principal-mente, porque no se devuelven los créditos y se quedan con pisos, negocios e industrias. Y ello es debido a que España es el país de Europa con el mayor número de empresas familiares, medianas, pequeñas y pequeñísimas. De las S.L. el 75 % de las mismas no pasan del capital mínimo desembolsado de 3.006 €, y de las S.A. el 70 % no pasan de los 60.000 €. ¿Cómo van a aguantar una crisis?. ¿Van ahora a vender sus propiedades particulares, para no hacer E.R.Es.?. Eso es impensable. Lo más cómodo es pedir que “papa estado” les saque las castañas del fuego. Cuando hubo beneficios, tan contentos. Cuando no hay, “¡ah papa!”. Pasan de capitalistas a stanlinistas, en un abrir y cerrar de ojos. Todas las ganancias, ganadas años anteriores, en vez de invertirlas en la empresa, se las han gastado particularmente. Además cuando uno tiene un ritmo de vida, alto, es muy difícil que cambie a uno inferior. - ¿Estados Unidos puede parar esta crisis que me estas pintando?. - El Gobierno de Estados Unidos está aprobando planes que suponen adquirir toda la deuda “tóxica” de la banca. Sin duda estamos viviendo momentos históricos que están haciendo tambalear, ya no al sistema financiero, si no a la economía mundial. - En España no escapamos de estas turbulencias financieras y aunque nuestra banca más tradicional, no escapa a la crisis de confianza, liquidez y de crédito. No es que no haya dinero en los bancos, es que se hace una mejor selección a quien se le da. - A mí me acaban de otorgar uno. He arreglado la cocina de mi casa, eran solo 14.000 € y no me han puesto ninguna pega. - Naturalmente, tendrás unos ingresos fijos, tu nomina será indefinida, mantendrás un saldo, alto o bajo, constante, no figuraras en ninguna lista de morosidad y lo solicitado está acorde a tus ingresos. No hay razón para negarlo y te lo conceden hasta sin aval. Me acuerdo que en el sector seguros, mi padre me había comprado una motocicleta para circular por el caos de Madrid, y no hubo forma de encontrar Aseguradora que me quisiera hacer un contrato. Se seleccionaba, con mucho cuidado, a los asegurados. No te voy a explicar esto a ti. - Si, así es. - Pero no ha sido así hasta la fecha. Los préstamos se daban con unas garantías precarias. No se calculaba si con tu sueldo, podrías llegar a final de mes o no. Algunas veces se daba el préstamo por encima del valor real, y en otros casos se concedían créditos a parejas no casadas todavía, que no formaban unidad familiar, que antes de la boda reñían y haber que pasaba con el piso. - La crisis parece que está en el sector de la construcción e inmobiliario donde se espera un fuerte ajuste. Se construían en España el doble que las viviendas necesarias al año, y nuestra elevada dependencia energética, ha tocado el sector del automóvil. Nuestro modelo económico está muy basado en la construcción, el sector inmobiliario y el turismo. –Apunte, como si yo también fuese entendido-. Pero sigo insistiendo ¿tan importante es la formación?. - Debemos formar más a nuestros hijos, para que estas cosas no vuelvan a pasar, o sean conscientes de lo que se les viene encima. La incultura de nuestro país raya lo grotesco. No se puede tener el 30 % de fracaso escolar, siendo en Andalucía del 40 %. Para algunas actividades se exige una formación previa suficiente. Y tú de esto eres el que más sabes. La formación en la Mediación de Seguros es brutal y sin embargo en otros sectores, tan importantes o más que este, parece que contra menos formación mejor. No voy a ser yo quien te lo cuente, pero cuando estés con mi hermano que te comente lo del “palomitero”. - ¡Palomitero! - Si, como llegar de vendedor de palomitas, sin estudios, a directivo. Pero ya te lo comentará Jacinto. - Sabes que tienes razón y que es un análisis muy interesante de la empresa española. Ahora ha sido la construcción y la automoción. ¿Qué otros sectores prevés? - Creo que la hostelería y el turismo. La hostelería porque no es un bien necesario. Sin salir de casa puedes comer divinamente. Tú que has viajado por el mundo, sabes que, en algunos sitios, te cuesta encontrar un bar o un restaurante, sin embargo aquí lo que cuesta es no ver alguno. Hoteles tenemos muchos, siendo muchos de ellos muy caros, si falla el turismo pasarán graves dificultades. Principalmente los de corte familiar, por todo lo que hemos hablado. Y los españoles, yo creo que, en vez de salir al extranjero se quedarán en el interior. - Pues me estoy preparando ya mis vacaciones. - Haces bien, si puedes adelante, yo haría lo mismo. ¿Dónde piensas irte?. - A los países nórdicos. - Muy bonitos. - Tienes conclusiones o soluciones para esta crisis. - Como conclusión te diré lo que oí el otro día en una conferencia en la Autónoma de Madrid; que la clase política española en general no dan muestras de ser conscientes de la que “se nos viene encima”. O nadie les ha contado el alcance real de lo que está pasando o están mirando hacia otro lado. Estamos ante una crisis económica de carácter histórico, como nunca antes se había visto. Fundamentalmente, porque se trata de una quiebra “de fondo”, de modelo, estructural. Este ‘tsunami’ financiero superará ampliamente el llamado ‘crack del 29’. Y, lo que es más decisivo, se va a llevar por delante la estructura actual del mercado. Los grandes financieros nacionales están, de hecho, intentando vislumbrar ahora cuál va a ser a partir de este momento el nuevo modelo que va a emerger. Ahí se la van a jugar los grandes inversores. Se equivocan los que aseguran que se trata de una crisis fundamentalmente europea y norteamericana. Se trata de una crisis mundial, generalizada, no simplemente de dos o tres países. El colapso de la bolsa de Moscú es sólo un indicio. China y la India, los dos grandes pulmones económicos con mayor crecimiento en los últimos años, empiezan a dar señales de que también ellos van a verse afectados. - Ha sido una conversación muy interesante. –Conteste- Alguna vez en broma digo que esta crisis va a durar hasta el 2.015 pero por lo que me dices que puede estar cambiando el modelo, puede ser que más. - No vas desencaminado - Hala vámonos –dijo Mariano enfadado. Que hace algún tiempo había venido con su periódico y nos estaba escuchando y como persona bien educada no había querido interrumpirnos. - ¿Por qué no os venís a casa?. Hago una paella y comemos juntos. - Me parece bien –dijo Mariano. - Pues vamos
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